|
Так и не прочувствовал, нужна ли мне семья
 |
Добавлено: 2013-03-24 13:02:24 Так и не прочувствовал, нужна ли мне семья |
Александр
Зарегистрирован(а): 24.03.2013
Сообщений: 6 (просмотреть)
|
Добрый день!
Я женат уже 8 лет, но до сих пор не считаю, что не могу прожить без семьи. Долго я искал человека, с которым интересно, но в храмы такие не ходят. Или замужем. Или разница в возрасте была лет 10 и больше. И с моей женой мы познакомились, мне с первого дня было понятно, что не тянет меня к ней. Но была какая-то мысль: "лучше уже не будет". И правда, за 8 лет ничего того, что я считал хорошим для себя, так и не встретилось. Женился, считая, как многие говорят, что любовь приходит. Как я считал, если влюблённость уходит, розовые очки снимаются, и мы оказываемся один на один с недостатками своей второй половины. Я их видел с первого дня, не буду о них говорить, у каждого человека есть свои. Дело в другом. Я работаю в кино, участвовал 5 лет в любительском театре, и мне попадались, конечно, люди, как бы подходящие к моему идеалу. Но, как я уже сказал, в храм такие не ходят. А после моего воцерковления я слишком хорошо знаю, что такое нападки со стороны неверующих родственников и друзей. 5 лет скандалов со стороны моей матери научили быть осмотрительным. В итоге я имею верующую жену, которой я нужен, которая хорошая хозяйка и пр., но меня к ней совершенно не тянет. Я привык работать по 10-12 часов, оставаться на работе по ночам, и она прекрасно знает, что, кроме работы, ничем недозволенным я там не занимаюсь. Двое детей ситуацию не изменили. Что они рядом, что уехали в отпуск на три месяца... Не сказать, что я о них не забочусь совсем. Да, я не навожу в доме порядок, к которому привыкла моя жена, и получаю за это свою порцию негатива...но и она сначала мучила меня своей привязанностью (а что такое быть рядом с человеком, с которым скучно, думаю, объяснять не надо), а теперь любовью к порядку. Общих интересов у нас практически нет, и по-прежнему работа для меня на первом месте.
Думал я, что бы было, если бы на её месте был ещё кто-то. Думаю, немного обстановка в семье была здоровее, но ситуация была бы та же самая. А почему я женился, спросите вы? Да потому что даже в этом форуме о чём в каждом втором ответе говорится? Правильно! Зачем искать идеальную пару, если мы все неидеальны. Надо мириться с недостатками других, и пр. Ну и плюс "доброжелатели" в виде родителей и друзей, когда мне было уже больше 25 лет (женился я в 30) со всех сторон: "Каааак? У тебя ещё никого нет? Да ты что? Семья-это же всё! А может, у тебя с ориентацией что-то не то?". В результате нашёл...теперь всем всё нравится, а мне безразлично.
Пытаюсь понять, где я был неправ. Не делает ошибок тот, кто ничего не делает...а я, в свою очередь, убедился, что лично для меня никаких плюсов в семье не нашлось.
|
|
Ответить
| Цитировать
|
 |
Добавлено: 2013-03-24 14:25:14 |
Владимир
Зарегистрирован(а): 03.03.2008
Сообщений: 523 (просмотреть)
|
Конечно. в семье , если прожили 8 лет , может и не быть яркой романтической влюбленности , как в 18 лет!
Семья - это долг , тяжкий труд по воспитанию детей.
Если вы считаете , что вам не нужна семья и дети , значит, ваша личность ориентирована на удовольствия , наслаждения, чувственную экзистенцию - полноту жизни…»свободу»?
Получается , что у вас просто не сформированы СЕМЕЙНЫЕ ИНТЕРЕСЫ И СТРЕМЛЕНИЯ.
Это можно сравнить со школой. Когда способный ученик ходит в школу, но у него не сформированы школьные интересы. Он не получает удовольствия от хорошей оценки, от самого процесса учебы… И учится плохо.
Или скучающий посетитель художественного музея , который не любит и не понимает живопись… Конечно, ему будет скучно в музее…
***
Посмотрите на семейную жизнь с другой стороны.
Любому нормальному мужчине нужен секс. Но эту витальную потребность в эпоху СПИД а и сифилиса лучше удовлетворять в чистой семье…
Или вы еще не нагулялись и хотите погулять на … «минном поле»? С другими женщинами?
Конечно, иногда однообразная рутина семейной жизни скучна.
Но «твердость реальности « в том и состоит . что мы в реальности никогда не встретим «идеал «… Потому что «идеал»- это в сущности выдумка , фантазия нашего мозга…Фантазия. , мечта принципиально не совпадают с реальностью…Всю жизнь гнаться за призрачной мечтой - это бесполезное желание прикоснуться к горизонту. Который убегает.
***
Вам просто нужно научиться ценить свою реальную жену. И тем более своих детей…
***
Может быть, вы заскучали оттого , что вам нужна встряска.
Какое-то разнообразие, но не в сексе, а в развлечениях…
|
|
Ответить
| Цитировать
|
|
Добавлено: 2013-03-24 18:00:10 |
Александр
Зарегистрирован(а): 24.03.2013
Сообщений: 6 (просмотреть)
|
Нет, совсем не так. Гулять не хочется совсем. Просто работа такая, что эмоций от неё (ну, сказывается ещё и то, что осваиваю многие вещи сам, потому что образование у меня по другой специальности) получаю в разы больше. И дело не в рутине совсем. Секс у меня вообще на последнем месте стоит, опять же, могу и без него жить спокойно. А влюблённость...да, была. Но те, кто мне были интересны, были или замужем, или в сектах, а сказать своим чувствам "нет" для меня не проблема. В случае с моей женой влюблённости не было, это, скорее, формальное желание поставить точку...и ждать, пока чувства или что-то ещё, придут. Не пришли. Дружеские отношения для меня вполне нормальны, но с женой мы друзьями не стали в том смысле,чтобы у нас было что-то общее. Выходит, я прав? Поставил точку в этой истории-и просто живу? Нет, мне, конечно, это не настолько тяжело по ощущениям, мне это напоминает моё детство, когда я заводил неисправный мотоцикл: растолкал, сел, поехал...полный газ, а он едет с той же скоростью, с которой я его и толкал. Бежать без него можно было бы с таким же успехом. Я запутался...
|
|
Ответить
| Цитировать
|
|
Добавлено: 2013-03-25 14:48:53 |
Владимир
Зарегистрирован(а): 03.03.2008
Сообщений: 523 (просмотреть)
|
Конечно, здесь можно много написать о вечной неудовлетворенности человеческой души… О ее постоянном становлении и поиске нового …
Можно и с точки зрения «теории систем» взглянуть на жизнь , как на стремление ПРОСТО БЫТЬ В ЭТОМ МИРЕ , вопреки стремлению всего в мире к ЭНТРОПИИ , то есть к разрушению…
С этой точки зрения вы - победитель. Ведь вы ЖИВЕТЕ , вы продлили свой род, у вас есть крыша над головой , есть еда , работа… Это очень много.
У многих и этого нет.
***
Но иногда дело в УРОВНЕ ПРИТЯЗАНИЙ.
Одни люди довольны и счастливы , получив даже очень мало.
Другие , имея много, вечно недовольны…
И психологи установили , что эта величина неудовлетворенности ПОСТОЯННАЯ для каждого и не зависит от его достижений.
Может быть , вам понизить ваш уровень притязаний. И научиться радоваться тому , что есть?
Но , не забывая о совершенно правильном формате нашего Сайта , нужно сказать , что с точки зрения религии, вам нужно отбросить все «кислые» мысли … И жить и радоваться интересами семьи.
Ведь семья - это маленькая церковь. Делайте доброе жене, трудитесь для детей, чтобы они ни в чем не нуждались…Дайте им хорошее образование. Вот - достойные цели!
***
Попринимайте поливитамины. Чтобы там были и витамины , и полезные минералы.
Возможно, у вас просто весенняя депрессия.
|
|
Ответить
| Цитировать
|
|
Добавлено: 2013-03-25 15:16:42 |
Александр
Зарегистрирован(а): 24.03.2013
Сообщений: 6 (просмотреть)
|
Я даже не про то. Со всех сторон говорят: "Как же! Семья-это же здорово! Это же наше всё!". А я не могу так сказать. Не сказать, что дети меня раздражают...просто у меня не изменилось восприятие с рождением и старшего, и младшей. Ну да...типа, делаю добро нашей необъятной Родине с чисто политической точки зрения, не более того. Многие говорят, что одному жить плохо...у меня жена с детьми уезжает на 2 месяца к родителям отдыхать, и я могу спокойно без них жить. Есть-ну и ладно, нет-ну и хорошо. В физике понятие "безразличное равновесие", когда цилиндр лежит на горизонтальной плоскости. Хочешь-поверни на пол-оборота, хочешь-на целый оборот, он будет лежать. А вот чувств у меня не было никаких. А насчёт "кислых" мыслей-они у меня даже не такие, я сейчас смотрю на себя в третьем лице. Даже от общения с друзьями у меня мысли не "кислые", а работа навалилась сейчас в огромном объёме-лучше чувствовать себя стал. Живу на работе почти, и хорошо.
С другой стороны, "интересы" семьи-тут тоже всё сложно. Сходить по магазинам и навести порядок на своём компьютере (моём рабочем месте), но дальше всё сводится ТОЛЬКО к наведению порядка. Весь день, раз в 20 минут. И других событий у нас не происходит, потому что жена сказала, что ей НРАВИТСЯ сидеть дома, и чтобы был порядок. Больше ей ничего не нужно, ни съездить куда-нибудь, ни погулять толком... Я не могу жить в четырёх стенах, вернее, на работе могу, потому что я сам себе хозяин, но когда дома оказывается, что даже мои ящики, куда я складываю свои инструменты, запчасти, провода...она в них тоже регулярно лазит, чтобы проверить, порядок ли там...и без вариантов. Мол, не хочешь-давай жить раздельно. Не купил в магазине что-нибудь, не сделал что-то из того, что попросила-на сегодня виноват, и всё. Да, она готовит, убирает, но мне с неё не надо ничего. Совсем ничего. Я готов питаться дошираком, мне нетрудно. Но, по её словам, если мне с неё ничего не надо, это мои проблемы. Ей надо. Причём не просто что-то сделать, а чтобы была видимость того, что я этим занят. Раньше я мыл полы, и она заставляла их мыть их часто. Теперь я купил робот-пылесов, в ответ-недовольство, что, мол, откупился, и ничего не хочу делать по дому (мне просто приходится часто дома работать за компьютером). У нас получилось так, что и воспитание разное, и стремления тоже разные. У меня в семье был избыток внимания, и я получился самодостаточным. У неё, видимо, недостаток любви, и она постоянно с меня хочет того, что я ей дать не могу. У меня в семье было не принято проявлять какие-то нежные чувства, знаки внимания...в результате мне реально безразличны отношения между мужчиной и женщиной, просто напрочь. Т.е. раньше я как-то пытался ради неё, а взамен получаю то, что не могу оценить. Её внимание мне не нужно совсем. Ещё раз повторюсь, женившись, я просто окончательно в этом убедился. Если рассматривать это всё, как мой крест, я не против...но и то, что семья-это хорошо, я сказать так и не смогу. Причём не только в моём случае, а и вообще.
|
|
Ответить
| Цитировать
|
|
Добавлено: 2013-03-25 16:35:33 |
Владимир
Зарегистрирован(а): 03.03.2008
Сообщений: 523 (просмотреть)
|
Очень понятно все объяснили.
Но слова , что «семья не нужна» звучат примерно также странно , как «не надо здоровье», «дети не нужны», «солнце зря светит на небе»…Такие мысли просто неправильные…И плохо , что ЭМОЦИОНАЛЬНО вас эти мысли притягивают…
Почитайте Альбера Камю «Посторонний»…
Там тоже Персонаж, когда умерла его мать , не испытывал никаких принятых в обществе нормальных чувств …И все удивлялся , почему родственники плачут…
|
|
Ответить
| Цитировать
|
|
Добавлено: 2013-03-25 17:15:23 |
Александр
Зарегистрирован(а): 24.03.2013
Сообщений: 6 (просмотреть)
|
А как Вы считаете, можно НАУЧИТЬСЯ мыслить и чувствовать так, как ПРИНЯТО в обществе? У меня умерло много знакомых, но ничего не ёкнуло и не изменилось. Молиться за них стараюсь. А что я могу сделать, если у меня даже в школе и пр. влюблённость проходила дня за 3? Ну не за что зацепиться абсолютно. Есть друзья, но бОльшего мне и не хотелось никогда...
|
|
Ответить
| Цитировать
|
|
Добавлено: 2013-03-26 14:42:23 |
Владимир
Зарегистрирован(а): 03.03.2008
Сообщений: 523 (просмотреть)
|
За наши эмоции отвечает особая система в мозгу…
Бывают люди , с очень УСТОЙЧИВЫМ эмоциональным этим центром.
В спецназ , например, берут людей без эмоций. На тестах спецназовец должен съесть противного … червяка или лягушку…
Чувствительный сенситив с этим не справится. Но человек без эмоций , не теряет разум при виде страшных ранений товарища… И бывало, продолжал бой с …оторванной рукой…Едва только ее перевязали…
Эта «бесчувственность» нужна в тяжелом бою. Чтобы выполнить боевую задачу.
***
Еще в исследованиях - только не берите на свой счет !- психики … маньяков , которые убили с отягощающими обстоятельствами много людей, психологи установили патологическое СПОКОЙСТВИЕ этих маньяков при совершении преступления. У них нет ЭМПАТИИ , способности сопереживать боль другого…
Маньяк может убивать человека и в то же время …кушать пирожок!
В психологии это называется психопатия…Или социопатия…Человек испытывает неконвенциональные- необычные - эмоции, не такие , как все люди…
Но , конечно, не от эмоций зависит , будет ли человек спецназовцем или маньяком… Все зависит от развития личности , от ее онтогенеза, - как каждый сам себя развил. Что прочитал, от семьи, от совести…
КСТАТИ, СОВЕСТЬ - ЭТО СОВМЕСТНОЕ , РАЗДЕЛЕННОЕ С ДРУГИМИ ЗНАНИЕ…Согласие с общепринятыми нормами поведения.
***
Отношение к женщинам тоже бывает разное.
Есть люди АСЕКСУАЛЬНЫЕ . Это примерно 20 % женщин и 10 % мужчин.
Им совершенно секс не нужен! У них просто почти нет спец гормона в крови , отвечающего за сексуальные желания…
Еще бывают мужчины с неосознанной «репрессированной» …гомосексуальностью…
Такой мужчина может жениться на женщине, но ему совершенно неинтересен секс с женой… и так бывает…
Вот сами и подумайте , как выполнять взятые на себя обязанности , если нет внутренней склонности их выполнять…
|
|
Ответить
| Цитировать
|
|
Добавлено: 2013-03-26 15:15:44 |
Александр
Зарегистрирован(а): 24.03.2013
Сообщений: 6 (просмотреть)
|
Иными словами, это данность, и с ней надо жить?
Ну...даже не знаю, хорошо это или нет...наверное,это правда. Я присутствовал в роддоме при рождении своего старшего, и ничего пугающего у меня не возникло. Убивать никого не убивал, правда, пьяного, было дело, "приводил в чувство" палкой по голове, когда он на соседей во дворе нападал. Скорее всего, и правда что-то не так. Спасибо за ответ.
|
|
Ответить
| Цитировать
|
|
Добавлено: 2013-03-28 19:12:50 |
Антон
Зарегистрирован(а): 11.03.2013
Сообщений: 14 (просмотреть)
|
Александр прекрасно вас понимаю, у меня такая же проблема. Даже не такая же, а можно сказать, что идентичная вашему описанию.
|
|
Ответить
| Цитировать
|
|
Добавлено: 2013-03-28 19:16:33 |
Антон
Зарегистрирован(а): 11.03.2013
Сообщений: 14 (просмотреть)
|
Когда у меня умер отец, у меня ни одного колебания в
плане чувств не было. То же самое, как вы описали, у меня было с женой.
|
|
Ответить
| Цитировать
|
|
Добавлено: 2013-03-28 19:18:18 |
Антон
Зарегистрирован(а): 11.03.2013
Сообщений: 14 (просмотреть)
|
Вопрос к психологу: может ли такое быть, что чувства просто вытеснены?
|
|
Ответить
| Цитировать
|
|
Добавлено: 2013-03-29 14:32:37 |
Владимир
Зарегистрирован(а): 03.03.2008
Сообщений: 523 (просмотреть)
|
Могут быть и вытеснены, а могут и совсем не появляться...У всего - бесконечная цепь "причин" и "объяснений"...
Но поиски "причин" и "объяснений" - это ложный "метафизический" ход мысли, не приводящий к достижению намеченной цели...
А нужно мыслить и ДЕЙСТВОВАТЬ так, чтобы стать здоровым , счастливым , и хорошо устроится в этом мире...
Это ТЕХНОЛОГИЧЕСКАЯ проблема.
Вопрос нужно ставить так : что СДЕЛАТЬ , чтобы наладить свою жизнь?
|
|
Ответить
| Цитировать
|
|
Добавлено: 2013-03-29 16:41:00 |
Антон
Зарегистрирован(а): 11.03.2013
Сообщений: 14 (просмотреть)
|
То есть вы хотите сказать, что надо не просто изучать себя, но делать это с конкретной определенной целью?
|
|
Ответить
| Цитировать
|
|
Добавлено: 2013-03-30 15:25:02 |
Владимир
Зарегистрирован(а): 03.03.2008
Сообщений: 523 (просмотреть)
|
Да, но изучать с позиций разных познавательных систем, чтобы не впасть догматизм одной определенной системы познания.
Но потом все познанное нужно ПРИМЕНИТЬ с пользой для себя и людей...
А сфера применения знаний и достижения намеченных ЦЕЛЕЙ - это сфера "пошаговых технологий"...
Как корректно мыслить - прочитайте в работе:
http://proza.ru/2006/04/14-229
|
|
Ответить
| Цитировать
|
|
Добавлено: 2013-09-22 00:33:56 |
Александр
Зарегистрирован(а): 24.03.2013
Сообщений: 6 (просмотреть)
|
Сходил к психологу. Скачал кучу разных передач по психологии семейной жизни. Нашёл кучу своих особенностей, неприятных, но они-не главное. Монахиня Нина Крыгина в своих лекциях рассмотрела похожую ситуацию и назвала её самопрогнозирующим пророчеством. Я при первом знакомстве с женой подумал, что для меня это человек на троечку, но лучше всё равно не найду. Интересы не пересекались, детей я не хотел никогда...сейчас их двое, но они что есть, что их нет. Я не всегда это показываю, но с женой мы с момента рождения первого ребёнка живём, как соседи, по разным комнатам, и нас это не напрягает. Вернее, она пытается, чтобы я стал главой семьи, регулярно отфутболивая все мои инициативы, говоря, что ей это неинтересно. Причём все высказывания у неё в очень негативной форме. Попытка сказать, что она неправа, ни к чему хорошему не привела. Мы были у психолога, и у меня на настоящий момент на работе тоже не лучшая ситуация, я работаю в долг. Видимо, она расценила это так, что пока я не бухну мешок денег ей на стол, она меняться не будет. Разговоры о том, что у неё этот негатив был с первого дня нашего знакомства, сводится к тому, какой я злопамятный.
Получается, я изначально был нацелен на негатив, потому что своим созданием семьи просто крикнул всем "отвяжитесь наконец!" и поставил жирную точку в этом вопросе. И оно так и сбывается. Человека, с которым я ХОТЕЛ БЫ быть, я после этого всё равно не видел. А жена, посмотрев на одну из фотографий на документы (спустя 3 года после свадьбы) пришла в ужас, когда она сравнила её с теми, что были до свадьбы: взгляд потухший и колючий. Раньше такого не было. Начал думать, откуда это взялось. А взялось примерно вот откуда. Я воцерковляться начал лет в 18, в 1994 году. А какая литература продавалась тогда в храмах, наверное, все помнят: или жития святых, которые имеет смысл читать, имея хотя бы какой-то опыт, или литература про масонов, или "первые шаги в храме", где высказывания в стиле "больше молчи, если знаешь, то никому не говори, считай себя ниже всех" (возможно, я путаю, но я вспоминаю впечатление, которое у меня сформировалось от прочтения). И получалось так, что на учёбе у меня была одна жизнь, где я был более-менее позитивный, а в храме-другая: штрих-коды, конец света... Мой духовник, конечно, вовремя это пресёк, но до этого у меня было два года сплошного негатива. Полученного вот так, фрагментарно, из разных источников. И впечатление получилось, что да, храм-не место для радости. Нас бьют, а мы крепчаем. В нашем храме на тот момент прихожанами были или студенты ПСТГУ, к которым подходить не хотелось, или женщины, часто разведённые. Но у меня на тот момент сложилось впечатление, что люди в храме делятся на три типа: или слащаво-елейные, позитивные на так называемом "православном жаргоне", или "чем более дремучие, тем лучше", или хлебнувшие несчастий, и поэтому оказавшиеся здесь. Прошло уже 17 лет, и люди...нет, не поменялись, а разбавились другими, нормальными...а вот восприятие у меня изменилось несильно, к сожалению. Отсюда и то, о чём я писал выше...
Как выйти из этого? Сомневаюсь, что своими силами получится. Молиться...мне кажется, что всё равно, что просить, чтобы мне понравилась слишком горькая или невкусная пища, потому что другой не будет. Как мне быть?
|
|
Ответить
| Цитировать
|
|
Форумы / Так и не прочувствовал, нужна ли мне семья
