Меня интересует отношение православия к соционике www.socionika.info www.socionika.org - нет ли там чего-то несовместимого с православием? Это просто направление светской психологии или нечто нежелательное?
Добрый день, Дима! Я не думаю, что в соционике есть что-то несовместимое с православием или с христианством в целом. Это наука о психологических типах, и она помогает человеку разобраться в людях и в самом себе, увидеть сильные и слабые стороны в себе и других, и развивать их. А значит, в целом, эта наука служит приближению человека к Богу. Так как всё, что помогает ему лучше понять душу других людей и свою душу, ведёт к Богу. Правда, в современной соционике есть некоторые перегибы и крайности, попытки загнать человека в узкие рамки. Но я полагаю, что эти тенденции, по мере развития этой науки, исчезнут.
Мне кажется эта наука не имеет отношения к душе.Человек здесь рассматривается ОТДЕЛЬНО от его души.Представитель любого психотипа может быть как духовным,так и бездуховным человеком.А вот желание в чем-либо разобраться религией не приветствуется.Все что нам надо-это любовь!
Соционика-это инструмент для манипулирования людьми. И в чьих руках он окажется неизвестно. Вероятность того, что ею заинтересуются бездуховный человек больше. Поэтому я считаю соционику богопротивным явлением.
Не говоря уж о том, что корнями эта наука уходит в саентолгию...
А может на этот вопрос ответить православный психолог?
Я сейчас больше разделяю мнение Руслана. С соционикой стала знакомиться добровольно-принудительно в университете. И тоже мысленно плевалась, когда слушала лекции. Но зачеты, знаете ли, сдавать приходится. Старалась или просто опускать понятия, несовместимые с православием, или разгружать слова с двусмысленным значением и придавать им только то значение, которое может им придать обычный православный человек. Потосу что знаете, у нас сейчас так физику могут "истрактовать", что православные скоро буду бояться становиться физиками.
Вопрос о соционике и праволсавсии поднимала на разных православных форумах, но никто толком не дал обстоятельный ответ. И это понятно. Я вынуждена была знакомиться с соционикой. А других, конечно, не заставишь ее изучать, тем более там как раз в первую очередь бросаются эти перегибы и двусмысленные слова. Я знаете тоже с нахмуренными бровями отложила научный журнал по соционике, когда он мне попался в библотеке за два года до того, как нам стали ее преподавать в университете.
Первое, что дала мне соционика. Так это то, что я узнала себя НЕ В ОЧЕНЬ ПРИГЛЯДНЫХ ТОНАХ. И подумала, ничего себе, как оказывается может быть трудно другим людям со мной. И самое главное ПОЧЕМУ им может быть трудно. Потом узнала свои сильные стороны, и подумала, здорово, так вот в чем я могу быть полезна другим. И третье, я поняла, что оказывается другие люди-то тоже могут быть сильны в чем-то, в чем я слаба. И значит, можно не выпендриваться, что я одна такая умная. И оставить ближнего в покое, и не раздражаться, что он не такой, как мне хочется.
Оказывается, можно смириться в том, что не все тебе ПОСИЛАМ. Потому что вот в этом, Господи, я сильна, Ты сам видишь, так сильна, что жить другим не даю и не замечаю этого. А вот в этом Господи,.. ну никак не получается у меня понять своевременность поступка.
А еще можно порадоваться, что рядом с тобой оказался тот человек, который силен в том, в чем ты слаба. И слава Тебе Господи, что Ты мне его послал. И слава Тебе Господи, что Ты мне помог узнать когда-то соционику, потому что я могла бы не заметить этого человека и не порадоваться за него, и не признать его красоту. Потому что я не знала бы своих слабых сторон. Так и думала бы "Ну какой же Вы тупой
Ну вот. Нажала не на ту кнопку, и даже не успела подписаться.
Так вот. Так бы и думала "Ну какой же Вы тупой, не ужели Вы не видите этого, это же элементарно?!" Представьте себе не видит. Это только я думаю, что такая зрячая.
Может встать вопрос, неужели этого нельзя понять без соционики?
Можно, конечно можно. Только, я думаю в данном случае соционика может сыграть роль увеличительного стекла. Потому что, она говорит не просто о том, что ты слаб или силен. А о том, что ты слаб в этом, и силен вон в том. ТОлько не задирай нос, посмотри на других, другие сильны вон в том-то, так что можно смириться в своей слабости и перед силой другого.
А еще можно удивиться: ТАК ВОТ КАКИЕ МЫ РАЗНЫЕ. Нет, то, что мы разные, об этом все знают, конечно. Только, сколько раз мы вспоминаем об этом на дню? Особенно, когда так и хочется сказать: "Ну какой же Вы все-таки, а, ну просто невыносимо?"
Соционика описывает КАК ИМЕННО мы разные. И знаете, понимаешь, что Бог действительно ведет всех по-разному. Ну, конечно, Вы можете сказать, что за открытие? Но одно дело признать умственно, да Бог ведет всех по-разному. А другое дело остановиться, когда очень сам хочешь его привести к Богу. Ну, как же он может не видеть, это же очевидно. Дай, Господи, я ему сейчас все растолкую. Нет, Господи, стоп. А вдруг ему будет только хуже от моих слов? Веди его Сам. Пошли
к нему человека, который сможет обойтись помягче с ним, и дай мне силы терпеть себя такого СИЛЬНОГО, и его СЛАБОГО.
Это то, что я вынесла из знакомства с соционикой. Старалась изо всех сил, чтобы вынести только то, что можно принести Богу.
На форумах по соционике задавался вопрос, что Вам дала соционика. Один из наиболее повторяемых ответов было: "стал терпимее к людям". Причем вопрос задавался безотносительно к вероисповеданию.
А если честно, то рада была бы услушать все-таки ответ православного психолога, который одновременно подкован и в вопросах психологии и в вопросах веры.
Думаю надо разделить соционику как область психологической науки и прикладную соционику. Что значит "заниматься соционикой"?
Если Вы профессионал и обладаете серьёзным базисом знаний в области психологии, то "занимайтесь" на здоровье, двигайте науку! Но, к сожалению, мой опыт общения с соционической тусовкой говорит о том, что большинство этих людей не обладают даже основами психологических знаний и преследуют весьма практические личные цели и отнюдь не пытаются сделать мир и отношения между людьми как-то лучше и добрее...
Мне бы тоже было интересно узнать отношение специалистов по православию к соционике и NLP.
Соционика - одна из типологий в психологии, и до секты ей не дорасти, в прочем как и до отдельной науки )
А у соционической тусовки, кроме "птичьего языка" никаких признаков секты не наблюдается. Мимо пробегал
Я в прошлом сообщении разоткровенничалась, как мне кажется. Даже перечитывать не хочется. Может быть, кого-то тоже затошнило. На самом деле я просто хотела показать свой опыт, хотя, может быть, он никому и не нужен.
Готова согласиться, что у большинства "этих людей нет даже основ психологических знаний". Я вот например, это на себе почувствовала еще больше, когда приходилось вникать в соционику. При всем при том, что у нас все пять лет велась психология в разных ее разрезах. Но поскольку мы все-таки учились не на психологов, понятно что уровень знаний не таков, чтобы осмыслить соционику да еще и с православной точки зрения. Поэтому-то особенно и хотелось услушать (хорошая опечатка ), услышать людей знающих. НО, как видно и здесь глухо. Отдельные фразы.
А ведь вопрос можно поставить и по-конкретней: можем ли мы что-то принять из соционики, не изменяя своей вере? и что это?
И почему мы можем сделать это именно не изменяя, своей вере?
Может ли это нам как-то помочь как верующим?
Соционика это технология, она может оказаться в руках как добрых, так и недобрых. В самой технологии нет тех механизмов, которые чем-то противоречат православию, основоположник теории психотипов К. Г. Юнг был крайне осторожен в вопросах религии, о чём говорит также его другая парадигма – система архетипов.
Соционика -ни что иное как секта, поначалу привлекающая своей "наукообразностью". Как всякая секта, она проповедует крайне ограниченную идеологию, а ее руководители одержимы гордыней от того, что "постигли" Божий промысел о человеке. Они заражают этим грехом многих (особенно молодых и впечатлительных людей), кто слушает и читает эту "психологическую" ахинею и таким образом невольно сам становится "проповедником" этих "истин" или своеобразным зомби. Мне кажется, что молодым людям, ориентированным на духовные искания (а именно такие попадают чаще всего в разные секты), нужно побольше внимания уделять развитию своего интеллекта, способности мыслить логически, чтобы не принимать безусловно то, что нам подсовывают в качестве истины западные идеологи. И самое главное, надо всегда помнить, что человек создан Господом по закону любви, по своему образу и подобию и наделен душой, составными частями которой являются разум и свободная воля. Православный ученый-естествоиспытатель
Да, а еще сектами является все, что нам непонятно и во что мы не хотим вникать. И конечно соционика опасна. Все, что заставляет человека думать, вообще опасно. Любая новая мысль опасна для нашего мировоззрения. Поэтому лучше не думать. таков, что ли, по-вашему, истинно православный подход? Соционика не ставит перед собой задач, непосредственно связанных со спасением. но их не ставит перед собой и физика, и математика, и множество других областей человеческого знания. так что же, их все сектами за это объявить? Нынешняя соционика не тянет на секту хотя бы потому, что в ней самой отсутствует единомыслие, существует множество соционических подходов, теорий, направлений. И что же еретического видится вам в том, что Богом действительно одни люди созданы экстравертами, а другие - интровертами, одни холериками, а другие - флегматами, и что отношения между холериком и флегматом будут складываться однозначно иначе, чем между двумя флегматами? Лично мне, человеку по убеждениям православному, соционика помогла в свое время научиться более терпимо относиться к другим людям, восхвалить Бога за красоту, гармоничность и многогранность такого Его творения, как человек, и принять себя такой, какой меня Бог создал, а не роптать за то, что в чем-то я не такая, как другие
Юля, Ваши мысли очень ценны на самом деле.
Ирина 2, моё почтение
Как раз только собираюсь разобраться в том. что такое соционика, так что здешние размышления-споры мне очень даже помогли. Спасибо! Как только смогу чё-то вразумительное вынести для себя из соционики, появлюсь и отчитаюсь))
Наконец нашла общество православных единомышленников,знакомых с соционикой. я православная, часто захожу на соционический форум, но не активист, недавно зарегистрировалась. там даже была тема "православная психология", начали ее православные соционики (есть такие) хорошие ссылки давали на православные сайты, интересно...НО(!)потом туда влезли всякие язычники, приверженцы всяких других сомнительных идей и тема превратилась неизвестно во что.
скажу еще как посетитель всего этого, что там почти все знают кто они по ТИМу(знающие поймут),но что с ним делать, и зачем это -понятия не имеют (хотя ведь в этом и суть).
Согласна с Ириной 2, Юлией, поддерживаю их во всем.
и, вообще, любая наука - меч обоюдоострый.ножом можно отрезать кусок хлеба и поделиться с ближним, а можно нанести колото - резанные повреждения. Так и психология со всеми ее напрвлениями.
хочу найти побольше единомышленников ;) Ольга
Xочу еще добавить. лично мне соционика помогла понять такие явления, как непонимание двух дюдей, потому, что я реально столкнулась с ситуацией, когда вижу, что человек сам по себе хороший, мы разговариваем, а ощущение такое будто говорим на разных языках об одном и том же. Или почему может появиться безотчетная неприязнь к человеку. познакомившись с этой теорией я сопоставила и все поняла, и стала терпимее относиться к людям, начала по-другому вести себя. я реально прочитала мысль о смирении. мысль о том, что человек не может все уметь сам, у него есть сильные и слабые функции.По сильным он может помогать ближним, по слабым - помогут ему (в идеале), укрепят его, по ним он ищет поддерку (подсознательно). Ольга
)